时间：2005年5月10日上午

地点：北京京剧院二楼会议室

出席人：王玉珍院长、陆翱副院长等院领导；刘厚生、康世昭、黄维钧、刘彦君、秦华生等专家

康世昭

aaa这出戏抓了一个非常重要的北京题材，非常的有意义。袁崇焕的功绩、归宿、结局都在北京，可以说，我们今天的北京人是受了袁的沐浴恩泽，他捍卫了北京，给百姓带来安定。用京剧来表现袁崇焕这样的题材，是非常得当的选择，厚重、深沉，评剧、梆子恐怕都不行。如今宣扬袁崇焕这样的爱国主义，置个人荣辱乃至生命于度外、为国家为百姓献身的情操与品格，是有着非常现实的意义的。有人认为，朝廷更替之际，那些“识时务”预先就改了立场的人，是“超前意识”、是“有远见”，乃至为洪承畴翻案，那是不对的。现代的历史观、英雄观就应该做这样的解释么？我对此持反对看法，而袁崇焕这出戏，就作出了很好的回答，所以我说，这出戏的立意、主题，是有着很深远的现实意义的。 这出戏阵容强大，集中了北方京剧尖子，显示出京剧艺术的实力。我在剧场看戏，感受到现场效果非常强烈，都是发自观众内心的、自发的掌声，人们是真正欣赏到了京剧艺术。强强联合搞新创新作，是一条成功的经验，演员是自由职业者么。只是担心这样的阵容，如果常演的话，集中演员会有困难，利弊并存吧。 舞台呈现整体看，从导演到表演，都很大气，有恢宏的气势。舞美很出眼，有层次感，但也有堆砌之嫌，特别是有的武打场面，表演的空间似乎受到限制，防碍了演员展现。红衣大炮“炮轰”处理，满兵“尸堆”的造型，给人感觉不错。写实加象征，是黄海威舞美设计的特色，很有成功的先例，但这出戏看，有点失之以“繁”了。 音乐唱腔方面也不错，用“小白菜”曲调贯穿，好听、也很有特色，但和主人公、剧情的关系，这旋律特指什么？含义不鲜明。 这出戏，我看可以在北京舞台保留下去，北京京剧院又推出了一台有分量的好戏，可嘉可喜。演出的票价是个问题，我们的票价与市民的收入不成比例，太高。像西方那样的票价定位，值得我们借鉴，在英国，演莎士比亚的戏剧，票价在250磅至8磅，按人均收入算比我们便宜多了。 谈谈戏的不足，先得讲，我体会，谈一出戏，从史实角度出发，对评论者来说是很“危险”的，因为作者写戏时，肯定把相关史料吃透了，进行过深入的研究，往往评论者所说的，作者早就熟虑过了。 先斩后奏杀毛文龙，袁摆出了毛的十二项罪状，这件事，崇祯还是首肯的，事后还处理了毛的余党。这个事件过程情节的复杂性，戏里没有交待清楚。袁崇焕遭皇上忌恨的原因，另有情由，袁确曾主张过与后金议和，皇上也曾认可过，所以说“反间计”没那么简单。袁的被拘，直到处死，魏忠贤的阉党余孽推波助澜，起了很关键的作用，剧本在这方面没多涉及。召回祖大寿，史载是“帝取狱中手书，以召大寿”，怎样写的信？怎样传的信？细节还须往深里开掘。其实，祖大寿出走回辽，很明显对袁是十分不利的，“陷袁于不义”呀！袁本身应该更明白。祖大寿不是一怒而走，本应是因为害怕而走。袁母见到祖大寿，问明了情由，反映首先应该是，惊呼这样做的结果，是陷我儿于死地呀！现在戏里表现的这情节，显得概念了。再有我感觉，有的戏词太“现代”了，如袁母唱“无上荣光”，袁妻唱“一身嶙峋”不妥，只能是“瘦骨嶙峋”，还有指斥“昏君”也不当，皇权至上的时代，这是不可能的。还有后面，袁被处的是磔刑，与母亲妻子刑场相见，不可能，她们是被“流刑三千里”，“上坟”也不可能，“遥相祭拜”还行。 还有“八旗”上场，表现的乱，地位、顺序，都应该是有讲究的，石宏图本是旗人，应当明白。

（根据记录整理） 2005年5月11日